Čeština Pусский Polski English Deutsch Français Español Italiano
Zavřít
Diskuse » Ostatní



Tato diskuse již byla uzavřena - není možné vkládat příspěvky.



   
zmp
07.11.2015, 09:45:26
Reakce na JK 06.11.2015, 11:53:53
Reagovat

Při některé přednášek v Anglii byl R. Steuber dotázán, jak má být překládána „Filosofii svobody“. RS lakonicky odpověděl: „Musíte ji znovu vytvořit!“


Jinými slovy, musí být do jiného jazyka přenesen „duch předlohy“, nikoliv jen „litera předlohy“ (doslovný překlad). Problém je v tom, že ducha této předlohy (v němčině) dnes nechápou ani samotní Němci, takže se nelze divit, že ani do žádného jiného jazyka dodnes přenesen nebyl. Jinak by totiž nebylo možné, aby „Filosofie svobody“ pro veřejné mínění fakticky celosvětově zapadla.


Čeští „anthroposofičtí odborníci“ vedou proti duchu předlohy preventivně nesmiřitelný boj, protože mu sami nerozumějí a ani nechtějí rozumět. Tak se přinejmenším v rámci české Anthr. společnosti vyvinula jakási „inkvizice“, která uznává jen překlady litery (samozřejmě jen jí uznané) a ty prohlásila za tzv. „české originály“ díla RS. V případě „Filosofie svobody“ tak máme dva zcela identické (doslovně stejné) překlady litery od dvou různých překladatelů s nehorázným výkladem. Nic v těchto „doslovných překladech“ sice nechybí, vše je v nich však naprosto zmateno, nesrozumitelně ubíjející a přecpané do nebe volajícími protimluvy, dokoce v rámci jedné, či dvou po sobě následujících větách...


Pokud se nechystáte do konce tohoto roku, nebo nejpozději do počátku roku příštího umřít, budete mít možnost se s „přebásněným duchem“ tohoto klíčového díla RS seznámit ještě během tohoto života. Konkrétně se totiž jako „znovuvytvořená“ dolaďuje „Teorie poznání RS“, jako „dělostřelecká příprava“ pro současné vydání „Filosofie svobody“. Obě práce by měly vyjít zároveň v nakladatelství Michael. Ze strany „rádodby anthroposofické inkvizice“ se očekává doslova „bouře ve sklenici vody“ a v obou případech v rámci české AS zákaz čtení. Jste-li členem české AS, budete muset projevit nemalou osobní odvahu se k tomuto českému duchu odkazu RS vůbec hlásit...

Tomáš Marný
07.11.2015, 15:12:25
RE:
Reagovat
Tak to je velmi potěšující zpráva - i když velice rád bych sdílel Váš optimismus, že příští rok nebudeme sousedům krást dříví a vodu ze studny a večer šlapat na dynamo, abychom si přečetli aspoň kousek Steinera... :-(( Ale jinak držím Michaelovi a spol. palce...

[A doufám, že když tak konečně pochopím, proč se RNDr. Steiner tak bránil snižování hodnoty sémantického diferenciálu v duchovní "vědě" - tzn. preferoval přirozené ("mlhavě vágní") poznání před aplikací "diskrétního Izákova síta" ("digitálího filtru") - který však ve vědě a technice perfektně funguje (i když ve složitějších případech lépe s pomocí zpětného syntetického modelování "mlhavé reality" třeba pomocí fuzzy logiky (viz třeba moderní pračky)...]

„Vzhledem k tomu, že před téměř před 350 lety rozpoznal úlohu vágnosti Newton a znova před 92 léty ji publikoval B. Russell, je zde velký dluh vůči zejména mladé generaci. Středoškoláci by měli být seznámeni s úlohou vágnosti aspoň ve zde uvedeném rozsahu a vágnost by měla být jednou z maturitních otázek. Na univerzitách pak při výuce exaktních věd, řekněme fyziky, by již na úvod měl být vysvětlen rozdíl mezi přirozeným a umělým poznáním a tak i princip ustavení exaktní vědy – Newtonův zásadní přínos. Je to nepostradatelný díl moderního vzdělání...“ - https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1gnost
zmp
08.11.2015, 07:07:36
RE:
Reagovat

Dojde-li k potřebě krást sousedům dříví, pak následkem aplikace "diskrétního Izákova síta" zjišťuji, že ani sousedé nebudou nijaké dříví mít, čímž se uvedený předpoklad definitivně ukazuje jako zcela vágní...


RNDr. Steiner bránil snižování hodnoty sémantického diferenciálu v duchovní vědě preferováním přirozeného poznání proto, že Newtonova a Russellova „vágnost“ je sama vágní, lidově řečeno je „učeně plytká“. Eště lidověji řečeno, jsou tyto „učené plytkosti“ předpokládají základy, jež přirozený „selský rozum“ definuje jako „stavění koně za vůz“. Tím základem všech „učených vágností“ je matení předpokladu s definicí.


Předpoklad = to, co se staví před vůz (předběžně) = kůň


Definice = to, co se staví za koně (definitivně nakonec) = vůz
Proto myslím, že „středoškoláci nemusejí být seznamováni s úlohou vágnosti a vágnost nemusí být maturitní otázekou, protože na střední školu a následně pak i na vyskou, již přicházejí vágní, tj. s vypláchnutým mozkem už na základní škole. Bohužel, „je to dnes nepostradatelný díl moderního vzdělání...“ (https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1gnost)


Zhruba se tím snažím vysvětlit, proč se se svým vysoce študovaným synovcem nemůžeme shodnout na správné variantě známého rčení:


1. „Přes to jede vlak!“


2. „Přes to nejede vlak!“


Já hájím tezi, že pravdivý argument má být tak pevný, že unese i jedoucí vlak. Neunese-li ho, pak je nepevný jako rozviklaný most, přes který vlak zcela přirozeně nejede...

Tomáš Marný
08.11.2015, 11:46:48
RE:
Reagovat
No jo, jenže mlhavě vágní jsme od přirození všichni (trpaslíka ani strom nikdo nikdy neviděl, a kdekdo o nich mluví) - a s takovým ťamanským vercajkem máme spravovat naše invalidní duše!! (Viz např. nemožnost shodnout se třeba jen na definici pojmu "metodika"...) ;o(

Takže bych to Izákovo síto radši moc daleko do žita neházel - i se zřetelem k tomu, že nám ti "těhotní fúzatí trpajzlíci" (= v jiném stavu) vyperou líp, než ti holobrádci ("nefúzatí" = binární)... ;o)

Jinak jestli ten "problém vlaku" není spíš problémem kolejí... ;-)
- Á propos, když už je Váš synovec študovanej, neví náhodou, proč byla lokomotiva dřív než parník?

A odkud a kam vedou vysokoškolské koleje a co po nich jezdí?? Další záhadou je mi velmi podivná záležitost: "železniční uzel"; znamená, že koleje se stáčí zpět, udělají smyčku a zase pokračují v původním směru!? (Zřejmě něco jako "železniční retardér".) A proč se z vlaku, autobusu, auta i letadla vystupuje, ale jen z lodi vyloďuje?

A proč sebevrazi skáčou pod vlak - to jako aby ho stihli přesně včas? Nebo doufají, že se trefí pod nápravu a budou napraveni? Nebylo by jednodušší a spolehlivější prostě před vlak v klidu a s dostatečným předstihem vkročit a pak jen vydržet čekat? No nic, omlouvám se, jen postrádám pokračování skvělého Součkova - Slívova "Obrazového opravníku obecně oblíbených omylů". Nechystáte se náhodou nějaký vydat? Milerád dodám hafo materiálu (i když z cca poloviny nepříliš publikovatelného)... ;-)


zmp
09.11.2015, 11:46:51
RE:
Reagovat

Od přirozenosti jsme zpočátku vágní všichni, jako při hře v šachy. Od přirozenosti však máme všichni také možnost pilovat své schopnosti až na úroveň šachového šampióna. Své poznávací schopnosti pilujeme pomocí střídání analýzy se syntézou. S tímto vercajkem si skutečně zcela vystačíme. Stačí ho jen důsledně využívat. „Izákovo síto“ k tomu nepotřebujeme. Objektivně však musím přiznat, že je ho zapotřebí například v králikárně, „pro srandu králíkům“...


Pro zdravou lidskou přirozenost není problém definovat pojem „metodika“, uvážíme-li, že tu stejně jako u pojmu „definice“ žádná „shoda“ (hlasování většiny) nerozhoduje. Nemožnost shody tzv. „učenců“ je ve všem všudy dána jejich aplikací absurdností zvaných „Izákovo síto“. Přesto existují lidé, kteří bez něj „trpaslíka a strom“ přece jen viděli...


Nechci dělat chytrého, ale do žita se házejí reálné flinty, nikoliv nereálné nesmysly...
Ten problém vlaku je skutečně problémem kolejí (pevností pravdivé argumence). Nejsou-li koleje správě uspořádané a pospojované, vlak přez ně nepojede...


Otázka „Co bylo dřív? Lokomotiva nebo parník?“ je na akademické půdě již po patnácté rozhonutu jinak, definitivně, dokud nějaký akademik nepřijde s opačnou variantou. Můj sudovaný synovec v tom má jasno. Je prý třeba si to jen nedříve správně nadefinovat a tu definici pak neustále pilovat (pomocí Izákova síta). Můj přirozeně vágní selský rozum praví, že lokomotiva byla dřív než parník, protože nejdříve bylo třeba vynalézt lokomotivu (parní stroj) a teprve potom ji bylo možno strčit do parníku a využítji ji nikoliv tautolgicky k pohonu sebe samé, ale progresivně jako šroubovák k pohonu lodního šroubu...


Mimochodem, vynález parního stroje je učenými akademiky zcela absurdně připisován J.Wattovi. Ten však o parní stroj ani ve snu nezavdil. Watt nevynalezl vůbec nic, jen zdokonalil tzv. „atmosférický stroj“ (píst poháněný vacuuem). Skutečnými vynálezci parního stroje (píst poháněný párou) jsou dva Češi: J. Božek a F. Brunich...


Vysokoškolské koleje nevdeou odniku nikam. Je to jen chaotická hromada kolejí, „přes něž vlak nejede“.


Železniční uzel je pouhá „šikana“ na retardování příliš rychlých lokomotiv. Možná máte na mysli „železniční uzel“ jako premanentku na slevněnou (ojeba...) jízdu vlakem pro pražského sexuologa Uzla.


Z vlaku se „vyvláčí“, z autobusu a auta se se „vyautuje“ a z letadla se „vylétá“. Tyto přirozené pojmy byly Izákovým sítem zcela nesmyslně převexlovány do jiných, zcela vágních souvislostí.


Sebevrazi skáčou pod vlak kvůli dochvilnosti jen v Japonsku, kde se v případě zpoždění vlaku poskytuje „náprava“ v podobě navrácení sebevražedného. V Česku je to však jen „vlezdoprdelistické“ napodobování japonské tradice (železniční sepuky), které u nás zpravidla končí úplně tragicky, ve smyslu „tak sem se zved a šel sem do kina“ (viz: „Život je pro mě obnošená vesta“, text zkrachovaný sebevrah J. Suchý).


Váš zjednodušující návrh je vágní, jak dokazují sebevrazi v Rusku, kde se na vlak čeká celé týdny a nakonec stejně nejede. Ruské koleje jsou kvůli tomu permanentně rezavé, protože trpělivý ruský sebevrah si neodskočí, ani když nutně musí. Ani širokorochodnost ruských kolejí tu nic nepomáhá.


Slívův „Obrazový opravník...“ sice neznám, ale jak ho znám tak jen skandalizuje a nedává žádná řešení. Sám nic takového nechystám, neboť mi práce na „Opravníku Izákova síta“ zabírá veškerý volný čas. Proč ho nevydáte Vy?...

Tomáš Marný
18.11.2015, 03:51:23
RE:
Reagovat
Součkův „Opravník...“ (1981, 232 s., 28 Kč, náklad 133.000 ks!) je v DOCu tady:
www.uloz.to/x4Sceze/ludvik-soucek-obrazovy-opravnik-obecne-oblibenych-omylu-zip
nebo v PDF zde:
www.uloz.to/xQEV7Ks/ludvik-soucek-obrazovy-opravnik-obecne-oblibenych-omylu-pdf,
ale viděl jsem ještě jiný, lepší, se Slívovými ilustracemi.

Něčí pokus o pokračování je pak tady:
www.fext.cz/cokoliv/opravnik.htm.

Já se do toho pustit nemůžu, neb se necítím se býti dostatečně fundován (a jak se znám, nebyl bych stejně nikdy schopen s čistým svědomím říct "hotovo"); o nedostatku času a peněz nemluvě...
Tomáš Marný
18.11.2015, 03:56:35
RE:
Reagovat
Ještě bych zapomněl: Váš od přirození vágní selský rozum Vás zmátl. ;-) Moje otázka nezněla „CO bylo dřív?“, nýbrž "PROČ byla lokomotiva dřív než parník?" - čili proč ocelového oře na kolech nenazvali prostě parníkem, nýbrž "Locomotion"...
Tom
12.11.2015, 19:09:24
RE:
Reagovat

Nechci vás tu příliš vyrušovat, nicméně byl jsem tu zmíněn, tak se k několika bodům vyjádřím.

Skutečně se se svým strýcem neshodneme na pojmu definice. Zatímco já vyžaduji, aby v diskusi byly používány co nejjasněji vydefinované (vymezené) pojmy, můj strýc o ničem takovém nechce slyšet, protože si usmyslel, že definice je definitivní a to, co je definitivní, je prý vždy to, co dostávame až nakonec. Naše debaty jsou tedy typicky založené na pojmech, které nemají pevný základ (ten by jim poskytly právě jedině definice), a proto i jakékoli závěry vzešlé z diskuse (těm on nejspíš říká definice) o těchto pojmech je kdykoli možné zpochybnit. Je to prostě jako hrát šachy bez pevně daných pravidel, definujících možné tahy figurek, atp. Vlastně to už pak ani nejsou šachy, tak jako naše diskuse už pak ani nejsou diskuse, ale 2 nezávislé monology (jeden o voze, druhý o koze).

Vyzývám tedy přítomné diskutující, aby co se týče pojmu "definice" (vymezení), otevřeli mému strýci oči (ode mě to nikdy nepřijme), abychom si opět mohli smysluplně zadiskutovat.

Co se týče usloví, zda přes to vlak jede, či nejede, obě varianty existují a v obou lze najít jistou logiku. Mám však za to, že původní je ta moje verze a druhá je nejpíš výsledek něčího "zvojtění", ale netrápí mě to tak, abych po tom nějak více pátral.

Tak či tak, aby výrok "přes to jede vlak" mohl něco vyjadřovat, je potřeba definic. Abych nebyl strýčkem nařčen z tendenčnosti, podotýkám, že totéž platí i o výroku "přes to nejede vlak".

Co se týče fuzzy logiky, byť se jí říká mlhavá, neznamená to, že je mlhavě definovaná. Ta tzv. mlhavost je v ní striktně (nemlhavě) definovaná. Je to prostě jen abstraktní nástroj, který místo s hodnotami pravda (1) - nepravda (0) pracuje s intervalem [0,1] a tento nástroj lze použít všude, kde se reálně pracuje s nějakým intervalem hodnot (např. teplotou vody, či mírou výskytu nějakého jevu).

Nikdy jsem nepídil po tom, zda a proč byla dřív lokomotiva než parník. Má definice parního stroje (tj. stroje, který energii vodní páry převádí na energii mechanickou) však není narozdíl od strýčka totožná s definicí lokomotivy (trakční kolejové vozidlo), a proto tu nenacházím nijakou tautologii a nemohu tedy s jeho argumentací souhlasit. A to ani když do toho zapojím svůj "selský rozum". Tam, kde se nedefinuje, je však s pojmy možno zacházet doslova libovolně, jak právě na lokomotivě zmp (svou libovůlí nikoli selským rozumem) předvedl.

JK
12.11.2015, 19:59:58
RE: Tom, 12.11.2015, 19:09:24
Reagovat

Za sebe mohu říct, že zde smysluplnou diskusi nepostrádám, naopak mi přijde mnohem smyslu-plnější než většina těch, kterých jsem se v internetových vodách účastnil.


 


Rudolf Steiner jednou řekl: "Byl bych rád, kdybych mohl mít každý týden pro anthroposofii jiné pojmenování, aby lidé tak nelpěli na pojmech" - a já doplním - a aby se u nich nezastavili.


To platí i pro pojmy jako "éterné tělo", "astrální tělo", "skupinová duše" a mnohé další. Vysolit jedinou definici každého z těchto pojmů by bylo jistě krásné a pohodlné, ale o to tu vůbec nejde... jde právě o to, osvětlovat je z různých úhlů; pokaždé dostanete trochu jiný popis, jiný obraz, a o to právě jde.


 


Co se týče mnoha různých témat zde probíraných, nelze v nich lpět na konkrétních pojmech (aspoň já to tak cítím). Samozřejmě, nějaká pojmová základna je potřeba, ale v duchovní vědě se nelze handrkovat o tom, která definice je dokonalejší. Vysvětlení nějaké skutečnosti si mohou být i velmi nepodobná, ačkoli popisují stejnou věc. Vyfotíte-li strom z jedné strany, máte jen část pravdy, zrcadlový obraz, a bylo by chybou tvrdit, že tato jedna fotka je stromem. Různé fotky jednoho stromu (zespodu, zvrchu, v zimě, v létě, ve dne, v noci, za deště, fotka semenáčku, vzrostlého stromu...) se sice hodně liší, ale přitom všechny zobrazují jeden skutečný strom. Stejně tak není definice skutečností, ale jen něčím, co má člověka ke skutečnosti dovést. A u pojmů a dalších věcí zde probíraných je nestačí jednoduše definovat (pořídit jednu fotku)...


 


Někde jsem tu už zmiňoval rozdíl mezi statickým a dynamickým myšlením... lpění na pojmech a definicích zůstává ve sféře statického myšlení...


 


 


 


 


 

Tom
14.11.2015, 17:40:05
RE: JK
Reagovat
Netvrdil jsem, že zdejší diskuse nejsou smysluplné. Hovořil jsem o některých mých diskusích se zmp, kdy v momentu, kdy jsme se v něčem neshodli, a mělo přijít na řadu dokazování našich tvrzení, zjistil jsem, že není, oč se opřít, neboť pokud se něco tvrdí bez jasně vydefinovaných pojmů, není možné cokoli dokázat ani vyvrátit. A když vám pak druhá strana řekne, že ke svým důkazům žádné definice nepotřebuje, tak tím prostě veškerá argumentace končí. A kde není argumentace, tam není ani opravdové poznání. Můžeme si tedy se strýčkem sdělovat různé (třeba i pravdivé) názory (což může být smysluplné), ale neshodneme se na tom, jak se jejich pravdivost dokazuje (takže zůstává jen u sdělování informací, a tento přístup nelze nazvat vědeckým, a proto ani duchovněvědeckým).

Já nelpím na pojmech, ale trvám na jasné metodice dokazování a k té je zapotřebí definic. Nezbytným krokem je tedy přiznat si, že nějaké definice vůbec potřebujeme. Je mi celkem jedno, jakou výchozí definici si druhá strana zvolí (definice lze průběžně zpřesňovat - a promítnout pak tato zpřesňování do odvozených tvrzení). Jde o to, aby si alespoň nějakou zvolila, aby bylo jasné, o čem je vůbec řeč.
Dokonce je pravda i to, co říkáte, že tytéž pojmy mohou mít více různých definic (podle toho, z jakých "úhlů pohledu" k věci přistupujeme). Nicméně tyto různé definice nesmí jít proti sobě (nesmí z nich vyplývat protichůdná tvrzení). Pokud k tomu dochází, pak jedním pojmem označujeme 2 různé věci a tomu se říká matení pojmů.

Říkáte, že nějaká pojmová základna je potřeba. Vysvětlete to prosím také zmp. Dle něj, je definice až konečným produktem poznávacího procesu.

Říkáte, že v duchovní vědě se nelze handrkovat o tom, která definice je dokonalejší. Na čem toto své tvrzení zakládáte? Kdybyste měl pravdu, i naprosto hloupá téměř nic-neříkající definice by byla stejně hodnotná jako naprosto přesná definice. Opravdu na svém tvrzení trváte?

Říkáte: "Vyfotíte-li strom z jedné strany, máte jen část pravdy, zrcadlový obraz, a bylo by chybou tvrdit, že tato jedna fotka je stromem."

Proto je dobré mít definici fotografie, obrazu, zrcadlového obrazu a tak dále. Když toto všechno máte, nemůžete udělat takovou chybu, jako považovat fotku za strom. Když to mít nechcete, může se stát leccos.

Říkáte: "Stejně tak není definice skutečností, ale jen něčím, co má člověka ke skutečnosti dovést."

Definice vymezuje, kde věc, kterou máme na mysli a kterou jsme nějak pojmenovali, začíná a kde končí. V případě stromu by tato definice měla jasně říkat, co tento náš pojem strom označuje, a co už neoznačuje. Definice je tedy něčím, co koncentruje naši mysl k dané věci (odděluje představu stromu v naší mysli od všeho ostatního - proto je také použit pojem definice - z latinského de = od, pryč a finis = hranice, tedy definitio = ohraničení, vymezení) a tuto koncentraci spojuje s nějakým pojmem (např. strom). Bez definic bychom měli pouze nekoncentrované vědomí, neschopné cokoliv (nejen) o stromu vůbec uvažovat.
Noe
14.11.2015, 23:08:08
RE:
Reagovat
Původně jsem chtěl dát k obecnýmu dobru ještě pár šťavnatých poznámek k JWG, ;-) ale nestíhám - a čubička píše, že už i naši drahou vlast vovinuly nějaký mraky a náš feldmarschall poslušně vyhlásil, že "éra bezstarostnosti a vysoké míry svobody bohužel skončila", tak dokud ještě lze (přestože toto fórum jest nástrojem velmi nešikovným), se připojuji k "hnutí za pokus o dynamickou knihovnu definic duchovních pojmů". :-)

Pro začátek si dovolím dát k úvaze Steinerovo rozlišování dvou rozdílných procesů:
1) o pravdě přemýšlet ("nachdenken"), "živě ji zvažovat" (čili ji jaksi "dynamicky refrešovat", chápu-li to tedy spávně), vs.
2) "mechanické užívání předžvýkaných pojmů" ("vordenken" = snad něco jako "předmyšlených").
Prostě asi "neutlouci se vzájemně Steinerem", ale pokusit se "drze" vložit do již poněkud mrtvolné antroposofie taky něco "durch Ich" (navzdory tomu, že ZMP nejspíš prohlásí, že - s prominutím - "srocení blbců ještě nikdy nic nevyřešilo", věřím, že občas se ještě dějí i divy)... ;-)

Závěrem chci poděkovat ZMP za zajímavé odkazy (pokusím se je nějak systematizovat...) a svoji lenost zamaskovat za potřebu "(ducho)vědecké práce", která se bez přímého přístupu do akáši dělá dost špatně... ;-)

Zoufalého "sériového přístupu k datům" (např. na děrných či magnetických páskách) jsem si však stihl užít dost na to, abych (coby "starý pes", kterému už zas tolik času nezbývá) ocenil geniálnost a rychlost googlu. Nejde mi však o nějaké kvantitativní hltání, jako spíš o tvorbu "mentální struktury", kterou helfnu jak Luciferovi, tak Ahrimanovi, sobě i duchovnímu světu... (Á propos, zkuste třeba najít v papírové Bibli výroky se slovem "Lucifer", jitřenka", "hvězda", "satan", "ďábel", "had" - a udělat si v nich jasno - to je i v on-line Bibli pěkná fuška...)
zmp
15.11.2015, 12:00:46
RE:
Reagovat

2) VORDENKEN: Měl jsem známého, který s předžvýkanými pojmy v životě velmi solidně prosperoval. Jedno z jeho „vordenken“ bylo například: „Ráno vstanu a uvařím si kafe!“


Patrně z rozežranosti, či jaký čert ho k tomu navedl, se přihlásil do kurzu „vědeckého definování“.


Následkem toho si definitivně umínil, že dokud si každý pojem vědecky jasně nevydefinuje, potud ráno nevstane a kafe si neuvaří (tzn. že ke svačině, obědu a večeři se tím pádem už neprodefinoval).


Hádejte, jak to dopadlo?


Drahý zesnulý prostě nepochopil, že „vědecky jasně definovat“ nelze s již „vědecky jasně definovanými pojmy“, ale je k tomu zapotřebí handrkování s pojmy „nevědecky předžvýkanými“.


Zkrátka, „známý vědec“ vyhynul, zatímco „srocení blbců“ (přednášejícíh ve zmíněném vědeckém kurzu) nejen přežilo, ale velmi solidně prosperuje dál. Protože se „dějí i divy“ (nikoliv občas, ale systematicky) „srocení blbců“ se svým výnosným učením jako reálným řešením samo neřídí (resp. se jím řídí blbě).


1) NACHDENKEN: Jeden můj známý má známého, který má prapradědečka (sedláka), kterému se nedostalo „akademického vědeckého vzdělání“, ale jen jakéhosi „duchovního vzdělání“ (od Pámbíčka), takže pokládá „přemýšlení“ za „uvažování“ (nikoliv za „refrešování“, protože nikdy nepochopil, co to je). Poslechl tedy svůj selský rozum, který mu nevědecky nakukal, že k uvažování potřebuje váhy. Od té doby klade na jdenu misku vah pojem věci a na druhou misku vah jeho opak. Například:


„ráno vstanu a uvařím si kafe“ / „ráno nevstanu a neuvařím si kafe“


Poučen osudem zesnulého známého tedy ráno vstane a uvaří si kafe.


Na otázku „A co definice pojmu?“ odpovídá: Naprosto přesné definice, které lze prý průběžně zpřesňovat, k ničemu nepotřebuji. K dorozumění s ostatními lidmi (o čem je vůbec řeč) mi zcela dostačuje základna (slovní zásoba) pojmů „předžvýkaných“.


A dodává:


Ke koncentraci své mysli na určitou věc potřebuji určitý vjem, přestože vnímanou věc nemám nijak vydefinouvanou, ba nemám ani předžvýkaný pojem, co to vlastně je. Může mít snad slepec jasnou definici barvy, bez možnosti vjemu koncentrovaného na ni?


Ve svých úmyslech se řídím duchovní intuicí, která mi říká „ráno vstaň a uvař si kafe!“


 


- Vědecké myšlení musí mít nejdříve vjem, obraz věci (kafe), potom může mít představu věci (máš to kafe venku v tanku) a nakonec může mít pojem věci (to kafe si sakra musíš uvařit).


- Intuitivní myšlení má nejdříve pojem věci (šálek kávy), pak představu věci (projekt vaření kafe) a nakonec vjem (voníci kafe v hrnku na stole)...


Intuice je tedy tím, co můžeme vpravdě nazvat „předmýšlením“.


Vědeckým důkazem pravdivosti (správnosti) intuice je „kafe voníci v hrnku na stole“, což se „in natura“ nazývá „axióm“ („důkaz“), nikoliv „definice“.


Intuice si umí poradit i s pojmy, které jdou proti sobě přestože se prý toho nesmí dopustit.


Například pojem „nic“:


„NIC JE nebo NENÍ?“


Nebo:


„Přest to JEDE nebo NEJEDE vlak?“

Tom
16.11.2015, 17:36:20
RE: zmp - definice
Pokud ráno vstaneš a uvaříš si kafe, pak jen díky tomu, že víš, co to je kafe, a jak ho uvařit. A pokud to víš, pak znáš také definici kafe a vaření kafe. Čili pokud si nezesnul, jako tvůj známý, je to jen díky definicím, které nevědomky denně používáš.

A že ty tvoje definice nejsou dokonalé (neznáš chemickou strukturu kafe, atp.)? Co na tom? Netvrdil jsem, že musíme vycházet z naprosto přesných a vyčerpávajících definic. To sis prostě jen překroutil, aby sis vytvořil slabá místa, na která bys pak mohl útočit.

Říkáš že intuitivní myšlení má nejprve pojem věci, na základě kterého si lze udělat představu.
Porovnejme to s definicí. Definice se skládá ze 2 součástí:
1. pojmu (slova či slovního spojení), jež je definováno (definiendum)
2. popisu významu, s kterým pojem spojujeme (definiens)

A protože mám za to, že pokud si jako provozovatel inutitivního myšlení schopen udělat si o pojmu představu, jsi také schopen tuto představu popsat (pokud ne, tak nechápeš, co vidíš), docházím k tomu, že i zde máš již od počátku definici. Nemáš ji pouze potud, pokud si jasnou představu udělat nedokážeš.

Pokud pojmem axiom míníš (jako 99% zbytku světa) zjevně platná tvrzení, pak platí, že tvrdit je možné pouze tam, kde je o čem co tvrdit, tj. kde jsou již nějaké definované pojmy. Tam, kde žádné definované pojmy nejsou, nejsou proto ani axiomy.

Pokud pojmem axiom míníš zjevné skutečnosti, pak ano, ty tu jsou bez ohledu na jakýkoli proces poznání, tedy před jeho počátkem, ale to nic nemění na tom, že počátkem tohoto procesu jsou definice.

Vědecké myšlení o kafi může skutečně dojít k výsledku: "to kafe si sakra musíš uvařit". To však není definice kafe, nýbrž vědecký poznatek o již definovaném pojmu (o kafi). Kdybys tu definici již neměl, vůbec bys nemohl začít větu slovy "to kafe ...", neboť by nikdo (ani ty sám) netušil, o čem to vlastně mluvíš.

Než si uděláš jasno o pojmech (než si vydefinuješ pojmy) NIC, JE a NENÍ, je otázka "NIC JE nebo NENÍ?" předčasná.

A přes to pochopitelně nejede vlak.
Noe
16.11.2015, 20:21:48
RE:
První nebožtík mi připomíná jistého přežvýkavce mezi dvěmi kupkami sena; druhý pantáta pak jiného savce u plného korýtka... :-)

Váhy jsou "krásná a přepychová věc, ale štěstí si za ně nekoupíš"... :o) (Zkuste za použití váhy třeba koupit někomu k Ježíškovi kafe mezi 50 druhy - a zůstaňme třeba jen u kvality, bez ohledu na finanční, politické, etické a ekologické aspekty dopadu onoho všestranně škodlivého činu.)

Ale když už jsme u té ekologie (a sedláků a svobody alepoň myšlení): mohl by mi někdo zde nějak vysvětlit, proč mě včera v noci napadlo, že náš milý ekopapež měl svou enyckliku nazvat spíš "recyklikou" - a ráno vlezu na Net - a kdosi mluví o "recyklice"... A aby toho nebylo málo, když teď ten výrok hledám, narazím na docela zajímavou promluvu "Františka Dobroty" o "světském myšlení", kterak "pustoší křesťanskou totožnost"... (Kdysi dávno jsem furt řešil otázku kauzality, ale to by se člověk zbláznil; dneska spíše uvažuji o synchronicitách jevů, kde se minulost, přítomnost i budoucnost jaksi prostupují... Vidíte to snad někdo nějak jinak, milý Wattsone?!)

Ale to jsem poněkud odbočil. Myslím, že „nic“ je pouhá abstrakce, kterou si můžeme tak akorát narvat do špic. ;-) Přes Písek vlak obvykle JEDE, přes písek obvykle NEJEDE. A přestože PC nikdo pořádně nerozumíme, obvykle nám JEDE; pokud NEJEDE, máme problém - nebo naopak po problémech. V čem je problém?! (Jak říkávala moje velmi drahá před svatbou...)

Pozn.: Když prapraděd aplikuje pleskačku Praděda a vymaluje praprabábě cimru, provede vlastně - sobě vnitřní a pokoji vnější - cyklus jednoho refreše čili obnovení či občerstvení.

Noe
16.11.2015, 20:42:34
RE:
Tak to je mazec: ačkoli se s pozitivním myšlením a deismem ateistických technokratů už dávno neztotožňuji (a moderní anglosaské manýry psaní českých názvů "nebožích věcí" velkými počátečními písmeny bytostně nenávidím), tento odkaz (v návaznosti na mnou zmíněné synchronicity) nemůžu nevložit:
http://aeronet.cz/news/pozitivni-mysleni-a-dostatek-informaci-k-porazce-globalniho-nepritele-nestaci/
Tomáš Marný
09.11.2015, 00:54:29
RE:
Reagovat
Ještě k tomu roku 1998 (i letnímu času): jak jsem se tak hrabal v tom Newtonovi, :-) náhodou jsem narazil na zajímavou informaci - v onom roce švýcarský Swatch (kdo jiný!?) konečně zavedl to, co se ani francouzským revolucionářům nepodařilo - úplně "odtrhnout pozemský čas od vesmírného"!
Sice už v r. 1788 prý fracouzští akademici navrhovali rozdělení dne do 10 hodin (nebo 1000 minut), každou hodinu do 100 minut a každou minutu do 1000 sekund; rok měl mít 10 měsíců, měsíc 3 týdny a týden 10 dní.

Tato praktická geniálnost byla oficiálně představena během francouzské revoluce a Národní konvent vydal dekret o jeho povinném používání od 1794 - a dokonce už i začali vyrábět "obojetné hodinky" (https://en.wikipedia.org/wiki/File:Clock-french-republic.jpg), nicméně prostý lid stále ahrimanský čas v desítkové soustavě nechápal, takže po půlroce to soudruzi vzdali, nicméně komprosmisní plány byly definitivně opuštěny až v roce 1900.

Tedy na necelých 100 let, kdy v ústředí firmy Swatch ve švýcarském Bielu namalovali čáru a vyhlásili ji "bielský poledník" a "nový čas" pojmenovali "BMT" ("bielský myšlený čas") - i když ani ten neodpovídá skutečnému místnímu času, nicméně vypustili několik modelů značkových "Swatch .beat" hodinek (https://en.wikipedia.org/wiki/File:SwatchBeat1.jpg).

Ale především zavedli "globální internetový čas" (www.swatch.com/en/internet-time), který rozděluje den do 1000 "beatů" ("úderů") v jediném celosvětovém časovém pásmu, kde "500" je poledne středoevropského času, a přesvědčili několik internetových stránek (dokonce i CNN!), aby používali nový referenční "internetový čas", že je to velmi praktické pro mezikontinentální hraní on-line her na stejných serverech, synchronizaci ICQ či vydávání digitálních "časových razítek" atd. Swatch Group je dnes jedním z předních světových poskytovatelů úředních časoměrných služeb a informací pro sportovní akce a olympijské hry (i v Číně).

Pozn.: A ještě pěkné heslo o "kupeckých počtech" ve staré dobré dvanáctkové soustavě: https://cs.wikipedia.org/wiki/Dvan%C3%A1ctkov%C3%A1_soustava
JK
09.11.2015, 08:16:50
RE:
Reagovat

No, to je tedy vskutku chytré. Ale jen chytré...


 


Už na hlavní stránce (www.swatch.com/en/internet-time), když si člověk najede nad tu mapku, každý kontinent zčervená a začne z něj vést čárkovaná červená čára dolů. Jakoby z nich odkapávala nebo kamsi vedla krev. Lepší a okatější odkaz na Ahrimana tam snad už být nemohl...


 


Dvanáctková soustava je zajímavá, stejně tak jako šestnáctková a osmičková. Nebo alespoň desítková se základem 60 jako u času. Počítat v čisté desítkové soustavě pro mě byl vždycky problém, nějak mi to nesedělo, a to mi vyšší matematika jinak šla skvěle. Mnohem lepší pro mě byly všechny zmíněné soustavy (12,16,8 a dokonce i dvojková). Zvláštní, zajímalo by mě, jaké tyhle různé soustavy mají opodstatnění a jakým způsobem se v nich zrcadlí makrokosmos. U 12 mě napadne zvěrokruh a u dvojky dualita, ale co ty ostatní..?


 


 

zmp
09.11.2015, 12:05:23
RE:
Reagovat

Všechny tyto akademické aktivity sledují (řízeně) jediný cíl. Odtrhnout pozemského člověka od přirozených souvislostí s ostatním vesmírem a připoutat ho výhradně k hroudě...


 

JK
08.11.2015, 20:49:27
RE: zmp, 07.11.2015, 09:45:26
Reagovat

Na jednu stranu jsem rád, že mě intuice nezklamala a že jsem se nepovedenému překladu vyhnul. Na druhou stranu mě mrzí, že vůbec takový překlad spatřil světlo světa. To už i bulvární tisk je mi milejší... u něj je totiž člověk varován již obálkou.


 


A i kdybych měl v plánu umřít, tak si to posunu :-) protože jsem opravdu nedoufal, že se na něčem takovém pracuje. To je přímo skvělé! Ani nevíte, jakou jste mi tím udělal radost :-) Pomalu jsem se smiřoval s tím, že holt budu zatím studovat ostatní dílo RS, které mi ještě zbývá (i to je práce na celý život) a nebo že se budu muset naučit německy tak dobře, abych originál Filosofie svobody někdy ke konci života byl schopen pochopit.


 


Ať si lidé v AS dělají co chtějí, ať se třeba staví na hlavu. Členem AS nejsem a (pravděpodobně) nikdy nebudu. To k pěstování anthroposofie, myslím, není vůbec potřeba. Přijde mi, že je mnohem důležitější, kolik z anthroposofie pochopím a nakolik mne promění. O to mi jde. Tedy - kolik správných semínek zaseju a nakolik se svou bytostí přiblížím Kristu. Vše ostatní je vedlejší... proto mi je nějak jedno, že se třeba nebudu moct hlásit k tomuto novému přetvoření Filosofie svobody, vždyť je důležité jedině to, nakolik ji sám pochopím a (v sobě) realizuji. Takovéhle vnější handrkování, přetahování a egoistické kličkování nesnáším, a je mi tím odpornější, čím víc se takové jednání blíží anthroposofii. Jsem velice zklamán, že se o AS dovídám takovéhle věci, když jsem se ani ne před rokem dozvěděl o její existenci... a tím spíše nemám potřebu být členem. Je-li AS taková, jak říkáte (a momentálně nemám jinou možnost než Vám věřit), pak by každý pravý anthroposof spíše neměl být členem...


 


Jaký zákaz čtení proboha?!..... Jak může být vůbec uvažováno o něčem takovém v instituci, jakou je AS? To mě tedy (obrazně) nadzvedlo ze židle a pravděpodobně jsem svědkem svého vystřízlivění...


 


 

zmp
09.11.2015, 13:04:28
RE:
Reagovat

V AS jsou poměry (počínaje Dornachem a koče lokálními odbočkami) ještě odpornější než jsem zde vůbec mohl zmínit. Nenávist „akademické Velerady pražské AS“ jsem pocítil již v počátcích svého členství v AS, neboť ve mně ihned vycítili „třídního nepřítele“. Její „zákaz čtení“ nepředpokládám jen tak z nějaké nadsázky. Plně se projevil již u mého pravního vydání RS (rychle rozebraného „Páté evangelim“ 1998). Nejvyšší pražská autorita (JD) si vydání právě tohoto titulu nepřála a ihned proti němu vytáhla do pole, jednak (pokud vím) článkem v nějakém českém waldorfském časopise a zvláště pokynem členům české AS, aby si z tohoto vydáni posledních 20 stran vytrhli. Znám několik AS oveček, které tento „příkaz“ skutčně uposlechly. Tato ideologická válka proti zmp vzplála ještě s větší intenzitou po založení olomoucké webové stránky TSO a probíhá dnes již na všech úrovních české AS i ostatních anthroposofických zakladatelských iniciativ (waldorfských, eurythmických atd.). Této „sekty“ jsem byl pravděpodobně již vyloučen (nemám to písemně, protože jsem s ní přerušil veškeré styky). Nemajíc kontakt na mě, otravují (a doslova vydírají) svou nenávistí vydavatelství Michael, včetně jeho externích spolupracovníků, u nichž se nerozpakují ani „vyhrožovat peklem“ (zastrašovat karmou). Je to zkrátka inkviziční tažení.


Je mi líto, že se Steinerovy společnosti zmocnila taková pakáž...

JK
10.11.2015, 09:02:33
RE:
Reagovat

V tom případě, pokud je to pravda (a nezdráhám se věřit že ano, po tom, čeho všeho jsem v "esoterických" a jinak duchovních kruzích byl svědkem), si trvám na tom, co jsem řekl - k pěstování anthroposofie není členství v AS vůbec zapotřebí. Pokud se v AS toto děje, nemají  právo se nazývat anthroposofy ani ve snu a dovedu si představit, jak se k tomu asi teď staví RS...


"Vyhrožovat někomu karmou/peklem" je podobně neuvěřitelně šílené a zbytečné jako vyhrožovat někomu, že si něco udělám (že se třeba zabiju), přičemž jeho se to ani nedotkne... a možná pro mě bylo přijatelnější tvrzení, že Země měla kdysi tři měsíce, z nichž dva spadly díky kosmické válce na Zem (tartaria.sk), nebo že žijeme uvnitř duté Země a na povrchu žijí nadlidé s délkou života kolem 1000 let (prvopodstata.com), než že by anthroposof vyhrožoval někomu karmou. To jako dotyčný podplatí merkurské bytosti, abyste v příštím životě dostal AIDS nebo co? Nebo ze sebe chce udělat rovnou pána karmy?! To je fakt smutné a ani se mi tomu nechce věřit. Mě takové myšlenky docela bolí, jak je teď píšu, a nedovedu si představit, jak musí bolet někoho, kdo má za sebou roky nebo desetiletí doporučených meditací a cvičení...


 


Ale dost nadávání. Jestliže je situace taková, chtěl bych připomenout plánované prosincové setkání v Olomouci, na které zcela jistě přijedu. Vámi zmiňované nové vydání Filosofie svobody doufám normálně vyjde a nebude se muset ubírat díky snahám AS samizdatovými cestami jako za dob politické totality... ať tak nebo tak, když už jsem byl uchráněn před těmi pokaženými, tohle mi nesmí uniknout.


 


Páté evangelium jsem ještě nečetl, chci se předtím alespoň seznámit s prvními čtyřmi...


 


Co se týče nakladatelství Michael, cítím ohledně jejich knih zajímavou věc. Připadá mi, že se lépe čtou než ostatní a že mi nějakým záhadným způsobem dávají trochu víc. Připadají mi možná lépe přeložené, nevím, jak to přesně říct. Asi se ani nemusím ptát proč...


 


 


 

zmp
10.11.2015, 14:21:52
RE:
Reagovat

Samozřejmě i tu platí ruské přísloví: "Důvěřuj, ale prověřuj!" Pak se Vám zajisté dostane důkazu pravdy či nepravdy. Jen vydržte ve svém odhodlání...

JK
10.11.2015, 17:07:06
RE:
Reagovat

Ano, (pr)ověřovat se chystám, a to celkem důkladně. Uvidíme, co nejbližší měsíce přinesou.

Spatrakus
02.11.2015, 20:57:27
páchání dobra
Reagovat

Ve jménu dobra se lidé dopouštějí nejhroznějších věcí...


Nyní budou muset lidé pustit do svých domů úředníka, aby je kontoloval, čím topí.


Ve jménu čistoty ovzduší...


Vždy si totalita nejde nějaké zaříkadlo, zákon, vyšší morální princip, vyšší dobro, vyšší zájem, pro který se občané musí obětovat. Sebe - tedy svoji svobodu, svůj život,svůj majetek atp.


Nakonec nás, občany všechny šoupnou do vězení s odůvodněním, že tam budeme v bezpečí, že tam se nám nic nestane...


Obrazně tam již jsme, jen mme pocit, že to, že se pohybujeme po ulici není vězení...

Noe
03.11.2015, 00:18:37
RE:
Reagovat
Děkujme, že nám někdo aspoň to Desatero občas "omlátí o hlavu", když podle něj nejsne schopni fungovat dobrovolně (natož zpytovat svědomí a zpovídat se jeden druhému, když už ne knězi)... ;-)
zmp
03.11.2015, 08:36:23
RE:
Reagovat

 


"Nečiň druhým, co sám nemáš rád,


kantor žáku řekl kdesi,


tahaje ho za pačesy!"


(K. H. Borovský)


 

Noe
03.11.2015, 16:23:31
RE:
Reagovat
No jo, holt ještě stará dobrá škola... :-)
(A odpadlý kněz - revoluční liberál Karel Havlíček "Havel" by dnes nejspíš prosazoval sexuální a LGBT výchovu na školách... A obnovy "jeho" (nad)národních výborů se možná taky ještě dožijeme - viz např. nedávno ještě populární "svobodné euroregiony" - a/nebo "Františkovo" neomarxistické heslo "jednota v různosti"...)
zmp
04.11.2015, 09:39:03
RE:
Reagovat

Já bych tedy pojem „jednota v různosti“ nezavrhoval jen proto, že se ho chopili marxisti či nějaký Franta.


Realita sama se přece našemu vnímání a reálnému myšlení projevuje jako jednota různosti, nikoliv monotónně jako jednota mnohosti téhož...


 

Noe
04.11.2015, 18:49:32
RE:
Reagovat
Já to heslo nezavrhuji (ba právě naopak - ačkoli RS prý řekl, že "naší největší chybou na tomto světě by bylo hledat jednotu" - možná tím ale chtěl jen poněkud nešikovně říct, že jednoty si na onom "světě na ruby" užijeme až nad hlavu), jde mi však o stále populárnější "orwellovské" matení významů - viz ďábelskou rafinovanost současného migrančního spiknutí:

- na "bělogvardějské" straně "národní fronty" jsou "obranní vlastenci" (od tradičních křesťanů přes katolické monarchisty po ateistické republikány a židy, kteří přijali ČR za svoji vlast a bojí se islámu), prošpikovaní ovšem ahrimansko-nacistickými xenofoby,

- a na "rudoarmějské" straně jsou bratrství hlásající "solidární křesťané", prošpikovaní ovšem internacionálními komunisty a multikulturními lucifersko-havloidními neokony - kterým ovšem vlastně taky nelze nic moc vyčítat - zejména pokud se zaštiťují holokaustem - viz charismatický křesťansko-sionistický pastor Dan Drápal z Církve "Křesťanská společenství", Konzervativní strany, Konzervativních listů Romana Jocha a G21: "Likvidace židů v arabském světě je prakticky dokončena. Nyní nastává likvidace křesťanů."

[Nadační fond Generace 21 (www.gen21.cz) usiluje o záchranu životů syrských křesťanů (naše vláda to už posvětila); sponzorují ho filantropové typu Bakala nebo čiperný Rakušan - baron Weidenfeld (Barnabášův fond, Fond "Bezpečná nebe", EU-Israel fórum, BBC, Axel Springer, Die Welt, Welt am Sonntag, Bild Zeitung)...]

Oběma stranám přitom už v podstatě nelze nic vytknout (události zašlypříliš daleko a každé řešení je víceméně špatné), "ze svého úhlu mají pravdu" a věřím, že chtějí "jen to nejlepší" - i když jsou "mimo mísu" a v důsledku škodí všem...

I když možná i z této šlamastyky může vzejít něco dobrého; třeba "odkřesťanštění" Sýrie (Srbska atd.) může znamenat zřetelnější polarizaci islám - křesťanství tím, že se křesťané o to víc probudí v Evropě... Co myslíte?

A jakožto křesťané možná máme za úkol ani ne tak "vyvažování protikladů" či "boj za mír", jako spíš "propojení našeho a onoho světa" ("Království Boží se přiblížilo") tím, že dokážeme vidět své já ne v sobě, ale v naprosto všech druhých kolem...
zmp
05.11.2015, 09:22:00
RE:
Reagovat

Bylo by dobré (je-li to možné) slova RS: "naší největší chybou na tomto světě by bylo hledat jednotu" ocitovat v širším kontextu, abychom si mohli učinit představu v jakých souvislostech je RS vyslovil.


Předpokládám, že takovou „chybnou jednotou v našem světě“ je například sjednocování křesťanství s islámem, satanismem atp., například násilím či tendenčními výklady...


Ze zřetelnější polarizace např. „islámu a křesťanství“ může vzejít něco dobrého jen na poli poznávání pravdy, nikoliv vyvražďováním těch či oněch, či míchání jedněch s druhými. Ti či oni mohou být blíž k pravdě jen na základě pravdivého poznání, nikoliv na základě toho, že se někam hlásí...


Praví křesťané nemají za úkol "vyvažovat protiklady", "boj za mír", či "propojovat náš a onen svět", ale pravdivě poznávat pravdu a tímto svým poznáním se svobodně řídit...


Poznávat své já v okolních lidech neznamená pokládat jejich já za své, či své já za jejich (unifikovat lidská já), ale rozpoznat v lidech já téhož druhu, jako je mé já, pokud ovšem svobodné já vůbec máme („ne já, ale Kristus ve mně“)...

Noe
07.11.2015, 13:33:04
RE:
Reagovat
Velice rád bych, ale nemůžu to najít; měl jsem za to, že to bylo v "O iniciaci", ale už jsem ji prolítl 2x, a nic... Mnohem více než kvalitnější překlady bych uvítal jakoukoli digitalizaci čehokoli antroposofického (klidně i placenou), jelikož vzhledem k rozsahu a navíc ke "stále rychleji ubývajícímu času" má cenu především rychlé vyhledávání a porovnávání (si tedy myslím)...
(Prý snad sice vyšlo celé "GA" na harddisku, jenže kupovat dnes celý HW kvůli SW - a navíc zřejmě jen v němčině - je nesmysl...)
zmp
08.11.2015, 05:52:10
RE:

Snad se něco bude hodit:


http://antroposof.sk/diela_tlac/steiner_zahada_cloveka.pdf
http://antroposof.sk/horne_menu/diela_tlac.html
http://antroposof.sk/horne_menu/diela_pc.html
http://www.antroposof.sk/horne_menu/diela_pc.html
http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga
http://www.antropozofia.sk/?page_id=92
http://www.antropozofia.sk/?p=676
http://antroposof.sk/
http://antroposof.sk/clovek/indicki_risiovia.html
http://bdelost.sk/diela/diela.html
http://www.anthroposof.cz/co-je-anthroposofie/anthroposofie/iniciacni-veda/)
http://christian-rosenkreutz.webnode.cz/novinky/x-karmicky-impuls-michaelitu-k-duchovnu-pusobeni-ahrimanovo-do-inteligence-drive-kosmicke-nyni-zosobnele-/
http://www.youtube.com/watch?v=OgV8cWg4GKk
OBRAZY:
http://www.facebook.com/laspizarrasderudolfsteiner
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.142303802493826.26454.100001426208148&type=3&saved
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=526103327433015&set=a.211050518938299.51128.207676222609062&type=1&theater
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=128132644000467&set=a.127876017359463.27434.127150187432046&type=1&theater
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=515889175121097&set=a.459902044053144.99417.207676222609062&type=1&theater

vzdelavanie@psychosophy-academy.org
RS RUSKY:
http://www.bdn-steiner.ru/
RS ANGLICKY:
http://www.rsarchive.org/Lectures/
http://books.google.cz/books?id=ovpMXaxFnPoC&pg=PA68&hl=zh-CN&source=gbs_toc_r&cad=4#v=onepage&q&f=false
PŘEDKLAD:
http://translate.google.cz/translate?prev=hp&hl=cs&js=y&u=http%3A%2F%2Fwww.rsarchive.org%2FLectures%2F&sl=en&tl=cs&history_state0=&swap=1
waldorvská školství:
http://www.wlyceum.cz/web/vzdelavani-ucitelu-2/waldorfska-literatura/

JK
10.11.2015, 09:17:52
RE:

Jsem zastáncem toho, že dílo RS by se mělo číst spíše pomaleji a rozvážněji než rychle stylem "honem toho mít co nejvíc přečteného". On sám k tomu dost důrazně nabádá. Někdo může přečíst 50 knih a nic moc to s ním neudělá, zůstane stejný jako na začátku. Jiný přečte několikrát za sebou pět knih, pasáže, kterým nerozumí, třeba desetkrát, o přečteném třeba i medituje a po přečtení se z něj stane jiný člověk. Taky nevím, ve které knize to bylo a co bylo napsáno pár stránek předtím a potom - ale knihy ani harddisk si přes práh v kufru neodnesu...


 


Proto spíše hájím nové kvalitnější překlady než kvantitu... k čemu je člověku rychlé vyhledávání v nějakém "anthroposofickém googlu", když to uspokojí především jeho pohodlnost...

JK
05.11.2015, 09:31:25
RE:
Reagovat

Tuším, že to říkal proto, že toto hledání jednoty ve fyzickém světě by vedlo akorát na scestí, jelikož ve hmotě není naším úkolem hledat jednotu, ale produchovňovat ji a tím oozvedat lidstvo i sebe sama k dalším vývojovým stupňům. Hmotný svět jakožto odpadlá mrtvola bohů jednotu může ukazovat možná tak stínově a ne reálně... A v duchovním světě je jednota realitou, tudíž se tam nemusí hledat. A upřímně, mnoho těch hledačů (a hlásačů) jednoty, které jsem za život potkal, byli new age pomatenci naprosto odtržení od reality...


Jednotu tady ve hmotném světě bych viděl pouze v tom, že ti, kteří do sebe přijali Kristův impuls, budou ve všech lidech cítit a vnímat onu božskou jiskru a tím jim bude dána možnost vidět lidstvo z vyššího úhlu pohledu jako jednotu... Krista mimo jiné chápu jako sílu, která může překonat všechny neshody, které dosud plynou z ahrimansko-luciferského "já jsem mé ego a mé ego je hmotné"... tudíž jednota, nebo alespoň její vnímání, je možná jen když v nás zasvítí Slunce, které je tu pro všechny...


 


Co se týče té migrační vlny, stále nějak nemůžu pochopit, nakolik to je z hlediska současné epochy nutnost (viz Sibylino proroctví) a kolik v tom máme vlastně svobody...

zmp
06.11.2015, 11:08:24
RE:
Reagovat

Dojem nejednoty (neuspořádaná mnohost) fyzického světa je vyvolán naším smyslovým vnímáním a jím motivovaným analytickým myšlením (rozkládáním). Tím se člověk učí rozlišovat jednotlivosti v jednotě různého. Z mnohosti jednotlivostí rozložené anatlytickým myšlením pak můžeme syntetickým myšlením zpětně složit původní jednotu podobně, jako svého času slovenský dráteník sdrátoval rozbitý hrnec. Potíž je pouze v tom, že rozbít hrnec (analyticky myslet) umí více méně každý, zatímco sdrátovat hrnec (synteticky myslet) umí jen málo kdo.


Díky smyslovému vnímání a vazbou na fyzický mozek má analytické myšlení kořeny ve fyzickém světě.


Nezávisle na fyickém mozku (potřebuje ho až při sdělování svých výsledků) má syntetické myšlení kořeny v duchovním světě (ve světě idejí).


Máte pravdu v tom, že v duchovním světě je jednota realitou.


Není však pravdou, že v naše syntetické myšlení nemusí jednotu hledat. Je to naopak velmi mravenčí práce, která musí u každé analytické jednotlivosti (u každého pojmu) hledat její reálný vztah (ideovou souvislost) s ostatními jednotlivostmi. Podobně musí dráteník synteticky zvažovat, s kterými střepy který střep (a jak) souvisí.


Vámi zmiňovaní „hlásači jednoty“ jsou jen nedoučení dráteníci, neschopní synteticky myslet, nezpůsobilí myslet čistě intiuitivně, nezávisle na fyzickém mozku...


Slova, kterými se tady holedbám, jsem nevymyslel já, ale ukradl jsem je (osvojil si je) ve Steinerově „Teorii poznání“ a v jeho „Filosofii svobody“. Z dosavadních totálně zmatených a zcela zvrácených českých překladů (zejména z překladu „Filosofie svobody“) jsou ovšem nevytěžitelná. Máte-li tu hrůzu doma, s klidným svědomím ji můžete hodit do kamen...


Co se týče migrační vlny, není v tom žádná možnost svobody. Z hlediska současné vývojové epochy to lze zhodnotit zcela obecně jako „nutnost postavit se tomuto novodobému zlu a překonat ho!“ Tím zlem ovšem nemyslím pouze samotné imigranty, ale zejména volené i nevolené „zástupce lidu“ (elity), kteří to zlo vyvolaly a plně ho realizují (financují, mocensky zaštiťují, organizují atd.)...


Není mi zcela jasné, které „Sibylino proroctví“ máte na mysli. Aktuální část tohoto proroctví, kterou zpracoval R. Steiner, najdete v naší kolonce „Dropty“, hned v úvodu...

JK
06.11.2015, 11:53:53
RE:

Děkuji za objasnění. Měl jsem na mysli právě zde uveřejněnou část Sibylina prorocvtí v Drobtech, které jsem nedávno četl a dost na mě zapůsobilo. A právě po přečtení této části jsem si říkal, že tyto události zkrátka proběhnout musí a nevěděl jsem, nakolik jsou vlastně nutné... a lidé proniknutí pravou anthroposofií by měli vědět, co dělat (přibližovat se živému Kristu a v současnosti hlavně pomáhat zavádět TSO, nemýlím-li se). Cítím, že podobná zvěrstva jako tato imigrační vlna se budou dít dále, pokud se nezmění celý systém. A změna v podobě TSO mne oslovila nejvíce ze všech, se kterými jsem měl tu možnost se seznámit.


 


Český překlad Filosofie svobody jsem zřejmě polovědomě-intuitivně vynechal a číst jsem ho nikdy nechtěl, i když téměř veškeré ostatní překlady Steinerových děl čtu velmi rád; už jsem to tu možná zmiňoval. Hezky jste mi nahrál na otázku, o které jsem už pár dní přemýšlel: Jak moc reálné by bylo v současné době přeložit Filosofii Svobody tak, aby bylo plně zachováno to, co je v originálu - tedy Steinerovy myšlenky tak, jak je on sám přenesl na papír? Tedy ne přeložit, ale spíš přebásnit, přenést ducha sdělení, ducha knihy nebo jak to říci... Nepovedené překlady děl takovéhoto významu jsou mi vyloženě odporné. A velmi rád bych se ještě v tomto životě stihl seznámit s tak stěžejním dílem, jakou Filosofie svobody je. Bylo by ve Vašich silách takový překlad uskutečnit, popřípadě neznáte někoho, kdo by toho byl schopen? Je to asi troufalé přání, ale když už je v českém prostředí lokalizováno tolik ze Steinerova díla (něco lépe, něco hůře, ale je to tu, to už jsme zde také probírali), tak zde ale nejdůležitější dílo stále chybí... a je to škoda...

JK
06.11.2015, 11:58:52
RE:

Ještě co se týče Filosofie svobody... Steiner na ni odkazuje dost v těchto přednáškách: http://www.fabula.cz/?159,nutnost-a-svoboda-dualita-pra%9Esk%E9ho-orloje


 


A myšlenky, které tam rozvíjí, mají (zřejmě) s Filosofií svobody dost velkou souvislost. Právě při čtení záznamu těchto přednášek o nutnosti a svobodě cítím, že k jádru sdělení nemohu proniknout, protože mi chybí ten základ, který je jen ve zmiňované Filosofii svobody...

Spatrakus
02.11.2015, 20:52:20
demonstrace pro aproti muslimům
Reagovat

Náhodou jsem se ocitl na náměstí, kde bylo asi 500 demonstrantů proti muslimské imigraci a asi 30-50 sluníčkových dětí cca 19-25 let, na čele s vlajkou strany zelených a tzv. Antify a volali: Milujeme muslimy, vítáme vás, muslimové, já jsem muslim, já jsem imigrant....atp. v tomto duchu zhruba tak nějak to vyznívalo....


Těch cca 500 se málem vrhlo na tyto provokatéry ze strany zelených. Tito provokatéři ale měli kolem sebe kordon policistů... Tady se místní občané poperou a málem pozabíjijou kvůli muslimům. A muslimi se jen smějou...


Evidentně domluvená akce, kde se tak asi vzali policisti? Vše předem domluvené, šachy...


Vnímal jsem tu moc ulice, jak se totalita bojí...ale co udělají lidé, kteří volají, že muslimy nechcem? Kdo z nich ví o TSO? Oni jen vybudují jinou totalitu, jiné centrum moci, které opět budou mít v rukách Rothschildi, protože oni mají svoje lidi na obou stranách barikády.


Jak jejednoduché obyčejné řešení: Prostě nemít žádné pány, obce bez zastupitelů....přesto je to pro normální lidi něco doslova nepředstavitelné.

Spatrakus
31.10.2015, 08:52:34
městské brány
Reagovat
Pokud vím, tak ještě ve středověku se na noc zavíraly městské brány a všichni cizí, cizinci museli město opustit. V dnešní době může kdejaký pobuda, přivandrovalec zůstat kde se chce, vyřídí si trvalý pobyt někde na městském, obecním úřadě a obec tak získá dalšího příživníka, kterého slušní občané dotují a živí ze svých peněz. Ale občané nemají žádnou šanci tento postup podle zákonů státu ovlivnit. Neexistuje domovské právo v obci, ke kterému by se obyčejní občané mohli vyjadřovat. Tak je stát nástrojem mocných proti bezmocným. A to je legální! Tzv. ústavní pořádek! Demagogické informace, že jinak to nejde a že toto je ta pravá svoboda - co sdělovací prostředky valí do hlav otroků, vytvářejí naivní pocit svobody.Připadá mi, že lidé s postupem staletí spíše hloupnou, jsou více a více mimo. Úplně zmatení až pomatení. Mám pocit, že celá společnost je spíše vedena do otroctví a k poslouchání autorit, než ke svobodě a pocitu svojí individuality, lidské důstojnosti, že jsem člověk.
Tomáš Marný
02.11.2015, 15:50:34
RE:
Reagovat
Vstávat a cvičit!! ;-)
http://domoobrana.cz/
JK
02.11.2015, 17:11:45
RE:
Reagovat

Ale já mám ještě noc...

Noe
02.11.2015, 23:53:14
RE:
Reagovat
Bohužel asi všichni hluboce chrápeme - a máme už příliš velké zpoždění; čert, Brzezinski, Rockefelleři, Soros, Správa uprchlických zařízení, neziskovky ani Babiš prý nikdy nespí... Doporučená povinná školní četba

R. N. Coudenhove KALERGI: Praktický idealismus
(šlechta - technika - pacifismus)
(Nakladatelství PANEUROPA, Vídeň, Lipsko, 1925)
(www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=22259 - díky, bratře Milane!)
- škoda, že publikace není v ČJ, je to tam samý "Nietzche, Bismarck, Goethe, Faust, Kampf, nový německý životní styl" atp.

"Mezinárodního míru lze dosáhnout pouze tehdy, pokud každý jednotlivec vyvine tlak na USA, aby převzaly vedoucí roli ve světové vládě." - Albert Einstein, 1946
...
Henry Kissinger na Bilderbergu 1991: "Dnes by pro Ameriku byla potupa, kdyby vojáci OSN obsadili Los Angeles, aby obnovili pořádek. V blízké budoucnosti za to všaj budou vděční! - bez ohledu na to, zda je hrozba je skutečná nebo pouze šíří - Pak lidé na celém světě budou prosit, aby je ochránili...
...
Barbara Coudenhove-Kalergi (grande dame" rakouské žurnalistiky - Havel jí v roce 2001 udělil Řád TGM "za podporu demokracie a lidských práv") řekla na setkání v Evropské sněmovně 13. 1. 2015: "Přijetí uprchlíků je jedna z největších výzev, které musí Evropa čelit. Evropa dostane novou tvář. ["Ein neues Gesicht"]
...
http://pressejournalismus.com/2015/02/der-nicht-mehr-ganz-so-geheime-globalisierungsplan-der-usa

Ale taky poučné (www.domavcr.cz, 2007):
"Všechny služby jsou pro klienty zdarma."
"Nejsou dostupné žádné diskuse."

POZVÁNKA: "Centrum na podporu integrace cizinců zvou na taneční a hudební večer; okusíte autentickou směs tohoto jedinečného stylu zrozeného ze spojení cikánské, arabské, židovské a křesťanské kultury!"
(www.integracnicentra.cz, 2009)

Přepadá mě smutek klimatického vědce nad "nelidsky dlouhými a technologicky neuregulovatelnými" zpětnými vazbami biosférických systémů; jdu nalít saké a preventivně se naučit pár čínských slov... Ať žije Konfucius a Huá! - www.hua2.cz

Spatrakus
31.10.2015, 08:38:04
země pruhů a hvězd
Reagovat
Země pruhů a hvězd je někdy říkáno prý svobodným SSA.Přemýšlím o tom, že spíš SSA jsou zemí vězení a nesvobody, ne svobody. Pruhovaný mundur patří vězňům.
JK
26.10.2015, 18:35:47
Konkrétní bytosti různých hierarchií
Reagovat

Při procházení všeho možného kolem hierarchií duchovních bytostí mě napadla následující otázka:


 


Je mi jasné, že dostupná díla duchovní vědy jsou spíše základnou, na které se má v budoucnu stavět, i RS často upozorňoval, že jde o takový - triviálně řečeno - první stupeň základní školy. A duchovní hierarchie jsou věcí poměrně složitou a pro člověka kolikrát těžce představitelnou. Můj dotaz se týká diferenciace (a) mnohosti bytostí v každé jednotlivé hierarchii.


 


Co se týče Archandělů, tam známe jména několika nejvýznamnějších (zmiňuje je např. i Páleš ve svém díle), kteří mají největší vliv - Gabriel, Rafael, Anael, Michael, Samael, Zachariel, Orifiel; plus jsem viděl zmínky o několika málo dalších. Často se ale v duchu ptám - kolik takových archandělů tu reálně kolem Země je? Myslím tím jen ty, kteří jsou spojeni s vývojem lidstva (a naší soustavy). Je jich tisíc?... Milion..? Ještě více? Nebo méně? Podívám-li se na to, kolik je na Zemi národů a počítám-li i ty zduchovnělé (vyhynulé), přece jen jich moc není (vycházím z toho, že jedna z funkcí Archandělů je mimo jiné být duchy národů). Dále jsou ale činní i v Přírodě a někteří výše zmínění jsou dočasně činní i jako duchové času. Je ale určitě ještě spousta dalších, kteří ani nejsou pojmenovaní a bez vyššího zření je člověk ani nemá šanci postřehnout... Připadá mi opravdu nádherné, jaké obrovské množství vyšších bytostí se spolupodílí na vývoji lidstva a rád bych do jejich říše pronikl více...


 


Mnohost Andělů je přibližně asi taková, kolik je jednotlivých lidských duší, vezmu-li v potaz jejich hlavní fuknci ochranných duchů lidí... ale taky mne zajímá, jestli jich je ještě víc než lidských duší a co mají případně na starosti...


 


A toto by se dalo řešit u každé další vyšší hierarchie... jediné konkrétní bytosti z vyšších hierarchií, na které si z díla RS pamatuji, je 12 Cherubů jakožto bytostí zvěrokruhu, obrazně nazývané Rak, Lev, Panna atp. ... Jací jsou ale další Cherubové s případnými dalšími funkcemi? Jak jsou třeba diferencovaní takoví Serafové nebo Trůnové a kolik jich zde je? Nebo bytosti druhé hierarchie (Exusiai, Dynameis, Kyriotetes)? Je možné nějak podobně uvést konkrétní jednotlivé bytosti a jejich funkce jako třeba u Archandělů nebo Cherubů? Jako jsou rámcově zmínění třeba ti Archandělé (Gabriel, Michael...), šlo by takto zmínit třeba nějaké konkrétní Duchy pohybu atd.? Nebo to vzhledem k dosavadnímu záběru anthroposofie, který byl zatím lidem dán, nemá smysl řešit?


 


Lze se s nimi nějak v meditaci spojit?

zmp
27.10.2015, 09:45:35
RE:
Reagovat

S armádou hierarchických duchovních bytostí se to má jako s čísly. Budete-li je chtít všechny obsáhnout, nikdy s tím nebudete hotov. Ač je jich konečné množství nikdy se jich nedopočítáte a ani to nemá smysl. Člověk je příslušníkem desáté hierarchie která má své vlastní poslání, na které by kvůli nadbytečnému „ňahňání“ v ostatních hierarchiích neměl čas...


 


Rozhovor v Haagu:


W. J. Stein: „Co vůbec ještě po tisíciletích z vašeho díla zůstane?“


R. Steiner: „Nic než „Filosofie svobody!“


Ve „Filosofii svobody“ je totiž obsaženo vše ostatní. Neboť kdo v ní vylíčený akt svobody realizuje, ten v ní také nalézá celý obsah anthroposofie...“


 

JK
27.10.2015, 10:36:55
RE:
Reagovat

Všechny obsáhnout nechci, to by nemělo při současném záběru (mého) vědomí smysl. Uznávám ale, že občas bojuji s luciferskou tendencí příliš ulítávat do oblak a zajímat se o nejvzdálenější a nejvyšší oblasti anthroposofie, což je z některých mých dotazů asi vidět. Tímto tedy děkuji za usměrnění, která mi v odpovědích dáváte.


 


Mám na paměti slova RS z přednášky o třech typech působení Andělů v astrálních tělech lidí (odpovídající třem pilířům TSO), jak posluchačům kladl na srdce, že naprosto nemá smysl podobně se zabývat působením vyšších hierarchií v bytosti člověka, protože by to lidé nepochopili a (zatím?) to pro ně nemá bezprostřední význam.


 


Co se ale týče tohoto tématu, jde mi spíš o pár konkrétních příkladů, neboť shrnout celou hierarchii např. Dynameis pod jeden zastřešující pojem mi přijde stále moc obecné... U Archandělů a Cherubů mi konkretizování alespoň těch nejdůležitějších z nich dost pomohlo v pochopení dalších souvislostí, které jsem dříve jen tušil mezi řádky... tak jsem si v duchu říkal "proč by to alespoň takhle nešlo načrtnout i u dalších?" Ulítávat k milionům a miliardám už tedy nebudu, nebo spíše se to budu snažit překonat... děkuji.


 


 

Noe
25.10.2015, 20:07:46
Goethe
Reagovat
Tak už jsem tady konečně s tím vápnem (i když tohle je opravdu job na plný úvazek pro rešeršní tým; ale jelikož časy se nachylují, tak na úvod aspoň pár střípků; nechť se práší za kočárem)! :o)

Goethe byl dle mého názoru taková "tajná tichá voda". V 16 se prvně vážněji zaláskoval do jisté Schönkopfovic Katschenky - dcery svého bytného (viz cyklus Anethe). K dalšímu básnění jej pro změnu inspirovala farářovic dcerka Frederika Brion (viz např. Šípková růžička aj.). Na jedné stáži se pak zase nešťastně zamiloval do Charlotte Bluff, což mělo za následek "pekelný" román "Utrpení mladého Werthera" se skandální demonstrativní protestní sebevraždou. ("Čerta na zeď" namaloval tak echtovně, že po vydání onoho "dramatického vrtochu" následovala vlna skutečných sebevražd; knihu si velmi oblíbil také Napoleon, Hitler a "moderní Prométheus - Frankenstein"...)

Ve 26 se Goethe zasnoubil s Annou Elisabeth "Lilli" Schönemann. Jenže ausgerechnet ho velkovévoda Karl Alexander pozval do Výmaru, kde jak na potvoru narazil na jinou Charlottu (von Stein). A byvše von taky (u)fon, vonu fon samosebou nemohl odmítnout (její manželství nebylo na překážku "převzetí štafety"), takže zůstal a byl jmenován tajným vyslaneckým radou. Šarlotě tvrdil, že je svobodný (jenže neřek, že zednář...) a Lilli diskrétně "zazdil"... Po 10 letech úspěšného budování své hlavní i pohlavní kariéry se stavitel nervově zhroutil a lázeňským cvokařům utekl pod falešnou identitou až do Itálie. Když mu po 2 letech přestala šmakovat pizza, vrátil se, ale Charlotta i mnozí přátelé ho odpálkovali, a tak začal tvořit magického Fausta...

"Ve Faustovi je vše pozemské podobenstvím božského, je však třeba nalézt klíč k porozumění. Goethe - Faust jej nachází v linii věčného ženství, spojující v jedno tělesnou erotiku, krásu, altruismus a nakonec i víru: 'Věčné ženství nás táhne vzhůru'..." (Pochopil-li jsem správně, tak "retardovaný romantik" Faust na stará kolena začne "bulit, že mu život ulít", že je úplný šajse a lautr nichts si neužil, pročež si objedná jakýsi redbull a natvrdo přefikne adolescentní Markétku - a skončí to pěknou kocovinou všech. Nicméně ve 2. díle Faustovi otrne, a neb antické Řecko považuje za nedostižný vzor, pro změnu přeřízne krásnou Helénu... (Holt Goethe - stejně jako Mistr Hrabal - věděl, že „nahé ženské koleno je druhé jméno Ducha svatého“...) :o)

[Pozn. 1: "Mechanismus vlády lži je nejlépe vidět v antickém světě. Tehdejší člověk vnímal dějiny v rámci bludného kruhu mýtů a reality. Buď aplikoval obsahy mýtů na svůj praktický přístup k realitě anebo se naopak snažil svoje konkrétní životní zkušenosti zasadit do kontextu známých bájí. Mýty člověku neumožňovaly rozumět sobě, ani druhým. Teprve a jedině Kristus navrací lidskému životu i dějinám smysl...]

[Pozn. 2: Zeus byl své 2. manželce (= své sestře) Héře nevěrný a často se s ní hádal, měl několik milenek, mnoho nemanželských dětí a silně bisexuální sklony, přičemž jeho homosexuální tendence se z dnešního pohledu pohybovaly na hranici pedofilie. K jeho poctě konáme olympijské hry.]

[Pozn. 3: Fausta aj. bravurně překložil Otokar Fischer - židovský děkan FF UK a šéf činohry "našeho" Nár. divadla (kde ho přímo trefil šlak při anšlusu Rakouska). A překládal ho spolu se svým žákem - Erikem Adolfem Saudkem, který první české provedení Fausta v r. 29 i režíroval. (V zádech měli ale Ádu, a za Ády šlus.) Jeho manželkami byly (postupně) herečka Eva Vrchlická, poté Věra Davidová (neteř Franze Kafky), s níž měl čtyři syny (viz Kája a Jan Saudkovi) a dceru. I Erikův otec Emil byl překladatel a propagátor české literatury, např. Otokara Březiny...]

"Osvícený tanthrik" Goethe jasně viděl sexus jako velmi výživné téma, které si zaslouží poetické a umělecké ztvárnění - nápad, který byl neobvyklý v oné době "soukromé povahy sexuality". Zejména Faust, Římské elegie a Benátské epigramy líčily erotické vášně a skutky až tak, že některé z benátských epigramů musely být preventivně vypuštěny...)

U humanistické vzdorogrupy "Sturm und Drang" byla "kromě návaznosti na antiku patrná snaha o harmonické pojetí člověka, které skloubí osvícenskou rozumovost s romantickou citovostí. Goethův přítel Schiller nadšeně poslouchal filozofické přednášky prof. Ábela, který ze svých žáků chtěl vychovat 'osvícenské a dobré lidi' (ale nikdo ho za to bohužel zavčasu nezabil). ;-) Popisoval jim ideu "génia, který poslouchá jen své city a veškerá pravidla se mu protiví."

V Goethově "mimoetické" sociálněinženýrské novele [přes 200 let staré!!] "Spříznění volbou" [resp. "Volitelné vztahy", "Výběr příbuzných" atd.; viz též dokumentární styl "direct cinema", ve Francii nazývaný "cinéma-vérité", dnes "reality show"] se aristokratičtí manželé Eduard a Charlotta na svém zámku po francouzské buržoazní revoluci nudí. Vyzvou proto setníka Ottu - Eduardova přítele z dětství a Otýlii - krásnou osiřelou dospívající neteř Charlotty, aby s nimi žili "jako v chemické retortě", v které pozorují "alchymické reakce lidských prvků". Vyřešení partnerského čtyřúhelníku je však nad lidské schopnosti a končí pro všechny tragicky...

[Pozn. 4: V prvním českém uvedení v "prestižním" Dejvickém divadle (sbírajícím Ceny Alfréda Radoka; zažínalo v r. 1992 inscenaci hry Matěje Kopeckého Johanes doktor Faust) v r. 2008 účinkují: Lenka Krobotová (vnučka TGM a dcera režiséra "Díry u Hanušovic" s Anetou Langerovou), Simona Babčáková, Martha Issová, Jaroslav Plesl, Václav Neužil; režie J. A. Pitínský.]

Další peripetie básníkova milostného života zrcadlí "Stella - Hra pro milující". Podobně jako Goethe, ani hrdina Fernando se nedokázal dlouhodobě vázat na jedinou ženu a vůči ostatním zůstat netečný. Často si nacházel k hlavnímu předmětu své touhy ještě další milou „vedlejší bytost“ a odmítal nechat se spoutat spořádanými měšťanskými konvencemi. Zajímavostí hry je, že citovým poryvům zde nepodléhají mladí, ale rodiče dospělých dětí. (Jen pramálo pochopení pro milostný trojúhelník projevuje Lucie - dcera Cecílie a Fernanda, která v příběhu působí dospěleji, než zamilovaní rodiče...)"
Dále viz např. veselohru o nevěrné manželce "Rozmar zamilovaného aneb Každý má svou vinu.

Ale zpět k faktům. Po fiasku se Charlottou se nenapravitelný Goethe zamiluje ještě osudověji - do 23leté sestry autora "Rinaldo Rinaldiniho", o 16 let mladší Christiane Vulpius (která tímto vystřídala frau von Stein) a své romantické špásování s ní promítá do hymnu Prometheus. Do ženění se však nežene, nicméně po 18 letech si ji nakonec kvapem (den poté, co mu zachrání život) vezme.

Velmi zajímavé však bylo i revolucionářovo přátelství s pěknou, o 36 let mladší výstřední radikálkou Bettinou (provdanou von Arnim). Na jejich zámku Wiepersdorf prý našli útočistě lecjací "zvrhlí umělci" a židovští učenci...
(Seznámil se však i se stigmatizovanou jeptiškou Annou Kateřinou Emmerichovou a 5 let - až do její smrti v roce 1824 - zaznamenával její vidění, úvahy a řeči, aby je mohl později tiskem vydat.

No a na stará kolena (v 72!!) se osvícenému lázeňskému švihákovi :-) to fenomenologické pozorování přírody :o) vysmeklo už durchundurch a z nezletilé Theodore Ulrike Sophie von Levetzow [její otčím Frantz Josef z Klebelsbergu, rakouský ministr, spoluzaložil "české" Nár. muzeum] mu hráblo tak, že se s ní chtěl oženit. Jenže Ulrika o sbírku minerálů ani minerálek nejevila zájem, a jelikož ani omejvání přirození vlažnou minerálkou nezabíralo, :o) zhrzený poet již více do Čech nerajsoval (viz Mariánskolázeňské elegie).

[Pozn. 5: V Mariánských Lázních však dneska sídlí česko-německá zednářská Lóže No.08 "Goethe v údolí míru" - www.sibi.cz/odkazy.xhtml. Zednáři se pobažují za "etický spolek svobodných lidí, kteří jsou přesvědčeni, že neustálou prací na sobě samém lze dosáhnout lidštějšího přístupu k jiným". Vyznávají 5základních ideálů, které chtějí realizovat a prohlubovat: "svoboda, rovnost, bratrství, tolerance a lidskost". Dnes je ve světě asi 35 tisíc lóží s cca 5 mil. členů.]

[Pozn. 6: Myslím, že trochu začínám chápat, proč svobodomyslný asketa Steiner onoho bohatého právníka, úředníka (přestože úředníky obecně nenáviděl!), bohémského "volnocitovníka" zbožňoval jako své alter-ego, proč nahá Europa cválá na bejkovi, proč je Óda na radost "hymnou Evropského svazu" atd. atd. V "dalším díle" bych se rád zaměřil ještě na politicko-ekonomicko-náboženské souvislosti.]

zmp
26.10.2015, 11:22:09
RE:
Reagovat

Velmi pozorně jsem nabral střípky vápna a zatím bez komentáře se těším na písek...

rebel
25.10.2015, 08:52:01
Kašpar Hauser
Reagovat
V nějaké knize od Sergeje Prokofjeva jsem četl, že když RS říkal, že když se měl narodit Kašpar Hauser, že ho našli černí mágové (asi satanisté?). A věděli, že ho nesmějí zabít jako několika týdenní dítě, aby se jim opět někde neinkarnoval. Vymysleli tedy hrůzostrašný plán, který měl udržet Kašpara Hausra naživu, ale na úrovni zvířátka. Prý ho do 15 let drželi ve sklepě tak, aby 1. neviděl sluneční svit  2.  neslyšel lidský hlas  3.  se nemohl vzpřímit a byl stále jen na kolenou (a nemohl tak získat lidské vědomí jáství).... Jímá mne až hrůza, co to bylo za lidské zrůdy, které takto důmyslně chtěli zbavit svět jedné z nejvyspělejších individualit, které měly na Zemi působit.... Každý z těchto bodů je podložen tajnými znalostmi, aby se z člověka nestal člověk... Jenže kde by lidé přišli na takovéto znalosti? To jim musela dát nějaká bytost. Kdo dal satanistickým lidským zrůdám toto nelidské poznání? Jaký démon musel těmto zrůdám našeptávat takové nelidské metody? A tito lidé vládnou světu. A tyto nelidské bytosti také. A dobro stále prohrává. Kašpar Hauser byl posléze jimi i zabit, aby nemohl působit.
Noe
25.10.2015, 11:53:10
RE:
Reagovat
Podmínky "života" a smrti Kaspara Hausera mi připomínají následující odkazy. Satanisti jistě pilně studují duchovní vědy - a mnozí "užiteční" idioti pro ně pracují jak diví (viz mladý Ford) - a všichni je dobrovolně financujeme ... :-(

http://www.kuresrodokmenem.cz/

http://news.e-republika.cz/tiki-read_article.php?articleId=1103

http://www.vitalia.cz/galerie/vodnanska-drubez-jak-se-vyrabi-kure/i/138327/

http://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/brit-navrhl-kureci-matrix-prumyslovy-chov-kurat-v-bezvedomi
Jirka
24.10.2015, 21:16:52
díky JK aj.
Reagovat
Děkuji JK aj. za odpověď ohledně Michaela. A co znamená ožití v duchu svatém? Já to beru jen jako jakési podobenství, jen jako řeči, fráze. Je to pro mne něco mimo sklutenost. Jen takové plácání, prázdná slova bez nějakého hlubšího dopadu. Jak já mohu ožít v duchu svatém? Nebo ožít v Kristu? To je ale asi něco jiného? Cítím se jen, že kloužu po povrchu a vše mi uniká, čas, prožitky, život, vztahy, myšlenky.
ATREA
22.10.2015, 15:37:06
TRINITI
Reagovat

Vracím se k prosbě o výklad mysteria Matky na Leonardových obrazech "Svatá Anna samotřetí" a mystéria Ducha sv. na Rublevově ikoně "Trinita" s dotazem, zda by nestačil (níže uvedený) odkaz na oba obrazy. Každý (kdo by měl zájem) by si mohl zkompletovat Vaši odpověď s obrazy sám?


Berte to tak, že Vám chci ušetřit práci, ale jinak samozřejmě počkám............


 


https://cs.wikipedia.org/wiki/Svat%C3%A1_Anna

http://www.reginamundi.info/icone/Trinita-Rublev.asp


Děkuji......zdraví ATREA


 


 


 

zmp
23.10.2015, 08:42:23
RE:
Reagovat

Rublevova Trinita (ikona) je v kolonce "DROBTY". Už týden by tam měl být také výklad.


Byla tam i Leonardova Svatá Anna samotřetí (kresba i malba), avšak záhadně zmizela.

ATREA
23.10.2015, 12:18:33
RE:
Reagovat

Bohužel obraz tam je, ale výklad u obrazu není....


zdraví ATREA

   

Zpět na seznam témat


Poslední aktivita

Diskuse [31]
» Úsilí o anglikanizaci je vnáše …
16.05.2019, 17:41:13 |
autor: Atrea
Diskuse [31]
» Jestliže se dnes hovoří česky …
16.05.2019, 16:05:09 |
autor: RCW
Diskuse [31]
» Vidím to podobně, nemám co dod …
04.05.2019, 20:41:46 |
autor: jk
Diskuse [31]
» úvaha,kterou mě napadlo dát ta …
01.05.2019, 15:45:49 |
autor: df
Diskuse [31]
» Co je to rosikrucianstvi a co …
29.04.2019, 13:10:41 |
autor: Justinian Crakenkreutz
Diskuse [31]
» Duchovní věda je kořenem antro …
02.04.2019, 12:57:57 |
autor: Justinián Crakenkreutz
Diskuse [31]
» "Proč většina antroposofů odm …
01.04.2019, 12:22:24 |
autor: atrea
Diskuse [31]
» Tento příspěvek Justiniána C …
29.03.2019, 14:25:50 |
autor: atrea
Diskuse [31]
» Tajemství biblických dějin stv …
29.03.2019, 14:12:05 |
autor: Df
Diskuse [31]
» Kdysi mě zaujal názor zmp, že …
27.03.2019, 14:07:11 |
autor: atrea
Diskuse [31]
» Pojem " prvotní hřích" byl zám …
27.03.2019, 11:17:56 |
autor: atrea
Diskuse [31]
» osudové (podlehnutí tomuto svě …
21.03.2019, 14:27:28 |
autor: RCW
Diskuse [31]
» Oslnění Luciferoým světlem je …
21.03.2019, 14:22:04 |
autor: RCW
Diskuse [31]
» Prvotní hřích byl nutností pro …
21.03.2019, 13:47:11 |
autor: jk
Diskuse [31]
» Na starém Saturnu se utvářel č …
21.03.2019, 13:35:23 |
autor: jk
Diskuse [31]
»   (taková otázková úvaha, kde …
19.03.2019, 17:07:32 |
autor: David
Diskuse [31]
» Za úplně první hřích považuji …
18.03.2019, 13:51:39 |
autor: Justinián Crakenkreutz
Diskuse [31]
» Co to je prvotní hřích? Je to …
15.03.2019, 10:10:24 |
autor: RCW
Diskuse [31]
» Vime ze prvorozenym synem Boha …
04.03.2019, 15:57:45 |
autor: Justinian Crakenkreutz
Diskuse [31]
» Ten oltar na zemi uz je. Prost …
02.03.2019, 17:05:29 |
autor: Justinian Crakenkreutz
Poslední komentáře do RSS

RSS     Mapa webu
Nahoru